В. Роменский:
- Сергей Михайлович, здравствуйте. Не за горами выборы в региональные законодательные собрания, в том числе, я так понимаю, осенью, в Кирове выборы должны быть следующей весной. Тем не менее, прошлые избирательные кампании показали, что, действительно, «Единая Россия» несколько теряет свои позиции. Готова ли ваша партия подхватить падающее знамя?
- Я уверен, что знамя никуда не выпадает, потому что его просто нет в руках «Единой России». Не может быть знамя у партии, у которой нет идеологии. Потому что, простите, то, что они назвали своей идеологией - некий консерватизм, - это не идеология, это попытка хоть как-то назваться. Особенно когда я слышу в устах «Единой России» такие словосочетания, как консервативная модернизация... Это как горячий снег. Вот у Юрия Бондарева это получилось, написать роман про Сталинград, а по-другому не может быть.
Поэтому я убежден, что знамя никуда не выпадает по определению. А то, что «Единая Россия» теряет, это, как говорится, их проблемы. А вот то, что мы набираем, другие партии набирают, это нормально. Потому что мы, может быть, слишком медленно и слишком тернисто, но идем к реальной многопартийности. Мы идем к тому, что только избиратели, а не какой-то административный ресурс, могут определять, какой партии быть в большинстве, какой - в меньшинстве и каким партиям вообще быть.
Мы у себя в партии «Справедливая Россия» четко понимаем, что главный наш политический ресурс - это доверие избирателей. Его очень трудно заслужить, еще труднее удержать. Но для этого мы и пошли в политику, чтобы работать для людей и на людей.
- Не опасаетесь ли того, что партия власти, какой сейчас является «Единая Россия», будет опять же использовать свой административный ресурс, не боитесь ли того, о чем сегодня, к примеру, говорил депутат коммунист, что просто людей будут подкупать такими вот необычными способами?
- Начнем с того, что я вообще ничего не боюсь и не считаю нужным бояться. А то, что «Единая Россия» будет это делать, у меня нет никаких сомнений. Но опять же мы учимся в том числе и противостоять этому, и у нас неплохо получается: результаты голосования в марте этого года - опять же подчеркну, не только нашей партии, которая в среднем набрала 13,5% во всех 8 регионах, но и других партий - показывают, что «Единую Россию» можно бить и можно побеждать.
Конечно, нужно стремиться, чтобы закон был един для всех, чтобы не использовались так называемые черные технологии, чтобы не использовался административный ресурс. Но мы реалисты. «Единая Россия» всегда будет искушена тем, чтобы немножко самой себе помочь, что-то там подправить. Но для этого как раз мы учим наши кадры, учим наших наблюдателей, учим наших кандидатов, чтобы они четко все фиксировали и четко противостояли.
Тем более в последнее время мы видим, что чаще и чаще прокуратура занимает позицию закона, не позицию, допустим нашу, нам не нужно, чтобы она занимала нашу позицию, нужно, чтобы прокуратура следила за законом и била по рукам тех, кто пытается закон нарушить. Поэтому я думаю, что через тернии, но мы придем к честной борьбе, когда, действительно, все будут определять избиратели и больше никто.
- Когда это произойдет?
- Я не могу сказать, что это произойдет уже этой осенью или будущей весной. Но в том, что мы к этому идем и придем, я абсолютно убежден. Люди не дураки, люди все прекрасно понимают, и рано или поздно вот такие приписки или такие фальсификации, они ведь больно ударят в том числе и по партии власти. Потому что, веря искренне в то, что у них такая народная поддержка, однажды столкнутся с тем, что они колосс на глиняных ногах. Больно падать будет, очень-очень больно. Поэтому я уверен, что и здоровые силы в «Единой России» - а они, к счастью, есть - заинтересованы в том чтобы борьба была честной. Кстати, к этому призывает и Дмитрий Анатольевич Медведев, и Владимир Владимирович Путин, их лидер. И пускай они именно в честной борьбе доказывают, что именно им люди доверяют, а не другим партиям.
- О других выборах. Президентская кампания тоже не за горами. Какие планы у «Справедливой России»? Есть ли какие-то планы и амбиции лично у вас?
- У меня личных амбиций никаких нет. А планы у «Справедливой России» по президентским выборам будут сформированы во время избирательной кампании в Государственную Думу. Почему во время, а не после? Дело в том, что вероятнее всего, если все пройдет в срок (а я надеюсь, что пройдут в срок и те, и другие выборы), выдвигать кандидатов нужно будет еще до завершения думской кампании. Но мы уже будем видеть, какой расклад, будут известны некие данные социологии.
Прежде всего нас интересует именно успех нашей партии. И в зависимости от этого мы будем принимать решение, выдвигать ли своего кандидата. Я уже заявил, что мы официально не поддержим кандидата, которого поддержит «Единая Россия». Официально - это значит мы не будем на съезде принимать такое решение. А в остальном мы вольны, мы себя не связываем никакими обязательствами, никакими предварительными решениями, в том числе с точки зрения выдвигать или не выдвигать своего кандидата. Как я уже сказал, мы определимся осенью 2011 года.
- Ни Дмитрий Анатольевич, ни Владимир Владимирович пока не подтвердили, но и не исключили своего участия. По-вашему, если кто-то из них пойдет, кто для «Справедливой России» предпочтительнее в данной ситуации?
- Я бы не ставил так вопрос. С учетом того, что они члены одной команды, совершенно понятно, что это будет одна линия, которая в большинстве своем, особенно все, что касается внешнеполитического вектора, многих внутренних политических проблем, поддерживается нами. Мы спорим, дискутируем с правительством, нам не нравится пенсионное законодательство, мы голосовали против бюджета, мы вносили альтернативный бюджет. Нам не нравится закон о реформе бюджетных организаций, мы голосовали против него.
У нас есть с чем поспорить с правительством. Но если мы говорим о президенте, я вижу, что курс, который был намечен Владимиром Путиным, сегодня продолжает Дмитрий Анатольевич Медведев, и кто бы из них ни заявился, будучи избранным, продолжит этот курс. Нам известен этот курс, и еще раз хочу сказать - в целом мы его поддерживаем, с очень большими нюансами, особенно все, что касается социальной жизни нашей страны, развития экономики. У нас своя точка зрения, своя альтернатива, и мы всегда ее предлагаем, не просто тупо говоря - «нам это не нравится». Мы всегда предлагаем.
- Как раз о социальных обязательствах. Вновь возникают разговоры об увеличении пенсионного возраста. Как относитесь к этому вы?
- Относимся отрицательно. Наша партия не приемлет даже разговоров на эту тему. Потому что в условиях, когда среднестатистический мужчина в России живет 62 года, это цинизм. Еще три года назад средняя продолжительность жизни была вообще 58 лет. Это даже меньше, чем пенсионный возраст. Поэтому мы считаем, что даже разговоры, даже мысли просто циничны и неправильны. У нас сегодня несправедливое пенсионное законодательство, как я уже сказал. У «Справедливой России» есть свои предложения. Кстати, на недавней встрече с лидерами партий я передал брошюру о наших предложениях по изменению пенсионного законодательства Дмитрию Анатольевичу Медведеву.
- Решение о вводе российских войск в другое государство - это как раз компетенция Совета Федерации, который вы возглавляете. Как вы отнеслись к решению президента о том, что наши миротворцы не должны быть направлены в Киргизию? Считаете ли вы, что стоило нашим войскам туда направиться для стабилизации ситуации?
- Непростой вопрос. С одной стороны, мы прекрасно понимаем, что в южных областях Киргизии подвергались насилию в том числе и наши соотечественники. И стать на их защиту - это наш святой долг. Но реально можно предположить, что если бы мы ввели туда войска, то рано или поздно нашим войскам пришлось бы стрелять, потому что там нужно было утихомиривать только силой. И тогда мы получили бы очень непростую ситуацию.
Войдя туда, уйти мы бы уже не смогли, а нас гражданское население Киргизии проклинало бы и говорило, что мы убийцы. Взвешивая все за и против, наш верховный главнокомандующий принял верное решение. У нас есть другие возможности, в том числе политические, помочь нашим соотечественникам и Киргизии, мы это делаем и будем делать. Мы не оставим братскую нашу страну, братский народ Киргизии, в том числе и наших соотечественников, которые там живут, мы не оставим их один на один с любыми проблемами. Я поддерживаю принятое решение не направлять туда наши войска в тот момент.
- Еще одна горячая точка - это Нагорный Карабах. Причем даже на международной арене уже отмечалась необходимость как-то решать эту проблему. Во время саммитов в Канаде и Саркози, и Медведев, и Обама об этом говорили. Не задумывались ли вы о том, чтобы направить, может быть, туда наших миротворцев?
- Нет. Это двусторонний вопрос и проблема двух сторон - Азербайджана и Армении. Есть «шестерка», которая занимается этой проблемой, есть интересный формат, когда встречаются лидеры Азербайджана и Армении в присутствии Дмитрия Анатольевича Медведева. Я надеюсь, что такой формат будет продолжен. И здесь очень позитивная роль России. Только они могут решить эту проблему. И они должны решить ее на каких-то взаимоприемлемых условиях. Когда они договорятся, Россия готова выступить гарантом соблюдения этих договоренностей. Но вводить туда войска абсолютно недопустимо, это было бы неправильно.
- И последний вопрос. Совсем недавно на процессе по делу Михаила Ходорковского и Платона Лебедева выступали видные деятели политики и экономики. Следите ли вы за этим процессом? Как к нему относитесь? Что вы по этому поводу думаете?
- Слежу без фанатизма, как говорится. Я считаю, что это очень хороший пример современного, открытого, демократичного гражданского общества России. Мало ли, что кто-то занимает тот или иной пост. У судьи есть вопросы, суд хочет допросить в качестве свидетелей тех или иных граждан. То, что они обличены высоким положением, ничего не меняет. И то, что они пошли и дали показания, это как раз очень хорошая практика. С точки зрения сути рассматриваемого вопроса, для меня очевидно, что г-н Ходорковский понес заслуженное наказание за содеянные деяния. Все, что касается дальнейшего развития событий, я полагаюсь на наш суд, к которому всегда есть вопросы у граждан Российской Федерации. Но если мы не будем доверять судебным решениям, даже несмотря на все существующие вопросы, то это просто будет вакханалия, это будет беспредел. Поэтому я наблюдаю, что происходит. Дождемся некого вердикта. Вот такая моя оценка.
- Спасибо вам большое.