Свое мнение относительно причин возникновения межнациональных и межконфессиональных конфликтов, важности формирования в общественном сознании идеологических принципов межнационального единства, роли русской истории и русской культуры в национальной политике высказал Председатель Совета Федерации Сергей Миронов в интервью "Парламентскому обозрению".
- Сергей Михайлович, ставить и обсуждать назревшие вопросы национальной политики непросто, но уходить от этого – значит загонять проблемы вглубь и порождать рецидивы того, что мы уже получили в Кондопоге и на Манежной площади в Москве. Зачастую получается, что проблемы развития русского народа оказываются на обочине общего национального строительства, уступая решению проблем малых народов, мы забываем о самом большом народе в нашей стране.
- Мне импонирует то, что эта тема была четко заявлена Президентом России Д.А. Медведевым во время недавней встречи с лидерами парламентских партий. Это важный сигнал. Хочется верить, что он переломит странные тенденции в нашей политической жизни, в частности, нелепую "стеснительность" в употреблении понятий "русский", "русский народ", "русская идентичность" и т.д., доходящую чуть ли не до вытеснения их из политического лексикона. Такая ложно понятая толерантность ведет к тому, что "русский вопрос" начинают по-своему интерпретировать экстремисты, спекулируя на нем и отравляя сознание молодежи. Да и никакая это не толерантность! Это глупость и непонимание души многонациональной России, ее истории и современных реалий.
С полным правом можно сказать, что слова "Мы, многонациональный народ", с которых начинается наша Конституция, написаны самой Историей. Точно так же исторически обусловлен принцип федерализма, лежащий в основе нашей государственности, принципы равноправия наций и недопустимости межнациональной розни. Россия возникла и развивалась как многонациональное государство. Иначе она и не могла развиваться при том масштабе евразийского пространства от Балтики до Тихого океана, при том уникальном этническом, географическом и природно-климатическом разнообразии, которое ей выпало освоить и объединить. Уместно вспомнить яркую формулу российской самобытности, которая принадлежит Екатерине II: "Россия – это не государство, Россия – вселенная. Сколько в ней климатов, сколько народов, сколько языков, нравов и верований!"
В силу таких особенностей для России были совершенно непригодны стратегии и методы "плавильного котла", которые известны нам по истории других стран. У нас не было ничего подобного тому, что делали, к примеру, белые переселенцы с индейцами в эпоху освоения Северной Америки или что творилось в ходе других колонизаторских эпопей, когда целые этносы бесследно исчезали, ассимилировались более сильной нацией. Находясь в составе России, ни один народ не утратил родного языка. Более того, около ста народов и народностей, не имевших письменности, обрели ее вместе с национальными учебниками и школами. Я уж не говорю о том, что под дланью российской государственности многие народы получили такой государственно-правовой статус, какой вряд ли могли иметь при иных вариантах исторического развития.
- Однако далеко не все сегодня оценивают, тот вклад, которая сделала Россия для развития живших в ней нардов. Нередко приходится слышать рассуждения о том, что русские колонизировали и намеренно уничтожали другие этносы.
- Это в корне не верно. В России не был уничтожен ни один из этносов. А часто происходило так, что малым народам был дан приоритет для поступления в те или иные учебные заведения. Оглядываясь на историю и осмысливая реалии сегодняшнего дня, я считаю, мы вправе сформулировать три важных тезиса.
Первый. Именно русские всегда были и являются сейчас ядром и объединяющей силой многонационального российского народа. Именно на них лежала и лежит миссия собирателя земель и главного поставщика человеческих ресурсов для выполнения этой миссии. Тот факт, что сегодня более 80% населения России составляют русские, безусловно, должен адекватно учитываться в государственной национальной политике.
Второй. Русскую культуру следует рассматривать в качестве фундамента российской нации. Любой народ, входящий в пространство российской "вселенной", свободно развивает свои национальные традиции. Но одновременно он имеет в полном распоряжении и достижения русской культуры, которую тоже может считать своей. В этом смысле системообразующая роль русской культуры совершенно очевидна.
И, наконец, третий. Русский язык – это важнейшая скрепа народов России, фактор, обеспечивающий их единство. И не только потому, что он имеет статус государственного, но в силу жизненных потребностей самих граждан. Ведь именно на русском языке идет повседневное общение миллионов россиян разных национальностей. А кроме того, для многих он еще является проводником в мировую культуру. Можно вспомнить емкий афоризм поэта Расула Гамзатова: "Мне без русского языка, как без крыльев". Великий аварец знал, что говорил: ему, писавшему стихи на родном языке, именно переводы на русский язык принесли широчайшую известность и славу.
- Тем не менее, возникает резонный вопрос: кого считать русским? И должны ли гордиться другие народы России достижениями русских или им должно довольствоваться достижениями "малых родин"?
Все сказанное отнюдь не означает, что речь должна идти о каком-то национальном превосходстве русского народа над другими или особых привилегиях для него. Тем более это не повод для проявлений узколобого, радикального национализма. "Национализм – это проявление слабости нации, а не ее силы", – говорил академик Д.С. Лихачев. В том-то и величие русского народа, что в его национальном характере всегда превалировали уважительное, благородное отношение к другим народам, дружелюбие и желание жить в ладу с соседями, общаясь с ними на равных. Тут многое идет от природы "русскости", которая сама имела огромное множество истоков. Достаточно почитать древние летописи, чтобы поразиться тому, из какой разноплеменности выкристаллизовалась Русь. Ну а если мы возьмем всю нашу историю в целом, то найдем бесконечное множество свидетельств того, что "русская идея", о которой говорил философ Н.А. Бердяев, веками неразрывно связана с идеей межкультурной интеграции с народами Кавказа, Поволжья, Севера, Сибири и многими другими. Историческая самореализация русского этноса, его цивилизационная мощь стали возможны именно в силу этой открытости и щедрости, а отнюдь не в силу стремления замкнуться в себе, избавиться от "чужеродных" влияний.
Этой истины совершенно не понимают те деятели, которые вбрасывают в общество лозунг "Россия – только для русских". Тут не просто политиканство и провокация. Тут дремучее невежество и безнравственность. Лозунг, подаваемый как защитительный, по сути, унижает русский народ. Потому что широкое русское сознание пытаются подменить узкоэтническим. Великому народу навязывают комплексы какого-то забитого племени. Если "Россия – только для русских", то, что нам делать с Пушкиным и его примесями африканской крови? Что делать с Ахматовой, которая по рождению Горенко, а псевдоним взяла по имени далекого золотоордынского предка? Что делать с великим православным философом Флоренским, если он по матери армянин?
Когда-то выдающийся ученый Владимир Даль, создавший "Толковый словарь живого великорусского языка", в ответ на предложение прибалтийских немцев самоидентифицироваться в их общине ответил: "Я мыслю и говорю по-русски – значит, принадлежу русской культуре и русскому миру". Это поистине высокое понимание "русскости", в основе которого не столько "зов крови", сколько духовно-гражданские начала. А вот если определять "русскость" только антропологическими признаками, "чистотой расы", то мы лишаем себя Гоголя, Лермонтова, Куприна, Блока, художников Левитана и Айвазовского, полководца Багратиона, мореплавателя Беллинсгаузена. Да что там говорить! Целые дворянские роды, имеющие кавказские или татарские корни, целые пласты русской интеллигенции по этой ущербной логике выпали бы из русской истории. И ведь, к сожалению, такое примитивное сознание удается навязывать той части молодежи, которая, видимо, несильна в знании русской истории и культуры.
- Возникает традиционный русский вопрос: что делать?
- Любая национальная проблема требует исключительной взвешенности не только в решениях, но даже в тональности обсуждений. Поэтому когда некоторые политики все сводят лишь к вскрикам о "геноциде русского народа" или еще хуже – к грубым выпадам в адрес конкретных национальных республик, подобных тем, что допустил недавно г-н В.В. Жириновский, это способно лишь разжигать страсти и заводить ситуацию в тупик.
Я не согласен с теми, кто считает, что корень зла якобы в каких-то «изъянах» нашей Конституции. Дескать, все беды от того, что русский народ в ней не назван государствообразующим. Не возбраняется, конечно, обсуждать: есть ли смысл в подобных уточнениях или нет? Но вряд ли в этом главное. Разве мало сказано самим наименованием государства – "Российская Федерация"? Тут, на мой взгляд, уже выражена вся диалектика нашей государственности: понятие "Федерация" отражает многонациональный характер ее, а определение "Российская" совершенно ясно указывает на фундаментальную, объединяющую роль русского народа.
Вообще поиски простых и быстрых решений в национальном вопросе – занятие малоперспективное. Я критически отношусь, к примеру, к эпатажным призывам чохом упразднить национальные автономии и заменить их губерниями дореволюционного образца. Такими грубыми вторжениями в деликатную ткань национально-государственного устройства можно наломать немало дров, но ведь сами-то народы никуда не денутся, а стало быть, никуда не денутся и проблемы межнациональных отношений, и то, что их порождает.
Важно понять: сами межэтнические противоречия и конфликты, с которыми мы сталкиваемся сегодня, – это только верхушка айсберга. А главные, глубинные причины их кроются в нерешенности социально-экономических проблем, огромном социальном расслоении, массовой бедности, безработице, отсутствии жизненных перспектив у многих людей. Когда человек унижен и оскорблен фактом своего нищенского существования, его очень легко подтолкнуть к мысли, что в этом якобы виноват кто-то с другим цветом волос, разрезом глаз. Кто в основном буйствовал на Манежной и в ходе последующих несанкционированных акций? Какие-то матерые, "идейные" ксенофобы? Отнюдь нет. В основном это были 14–15-летние подростки с окраин Москвы и из малых городов Подмосковья, ребята из не очень обеспеченных семей, судьбой которых, судя по всему, всерьез не занимаются ни родители, ни школа, ни местные власти, ни соответствующие госструктуры по работе с молодежью. Видеть в этом лишь всплеск экстремизма – неверно. Это, несомненно, был социальный протест, хотя и выраженный в совершенно неадекватной форме. Ну а в качестве детонаторов межнациональной розни сработали еще и такие факторы, как непрофессионализм и коррумпированность правоохранительных органов, бесконтрольность миграционных процессов.
Вот почему, говоря о национальной политике, мы не должны все сводить лишь к какому-то узкому кругу вопросов. Нужен широкий, масштабный взгляд на нее. Необходим не поиск каких-то чудодейственных панацей, а системная, комплексная и скоординированная работа. К сожалению, пока то, что у нас выдается за национальную политику, больше похоже на имитацию. Долгое время даже соответствующей строки в бюджете не было. С трудом мы добились, чтобы в бюджете-2011 она наконец появилась. Но те 80 млн. рублей, которые значатся в графе "национальная политика", – капля в море. На них можно немного поддержать национально-культурные центры, провести какое-то количество мероприятий. А вот решить масштабные и сложные задачи, встающие в сфере межнациональных отношений, с таким хилым замахом нереально. Тем более все это возложено на Министерство регионального развития РФ, у которого и без того много крупных забот, связанных со строительным комплексом страны, ЖКХ. Национальная политика, получается, изначально отставлена на какую-то второстепенную, "факультативную" позицию.
Между тем недооценка национальной политики негативно сказывается на всех народах и народностях России – и малых, и больших. Все в той или иной степени это чувствуют, все ощущают неудовлетворенность. Вот и у русских это порождает непонимание, а то и ощущение некоей системной несправедливости. Тем более есть целый ряд факторов, добавляющих щемящей остроты и тревоги. Давайте не будем забывать, что развал СССР больнее всего ударил именно по русскому народу: миллионы соотечественников в один момент оказались отделены границами от своей исторической родины. Не надо забывать и о последствиях "парада суверенитетов" 90-х годов, когда из ряда национальных республик произошел массовый исход русских, и о демографическом "русском кресте" – горьком символе, свидетельствующем, что с начала 90-х годов кривая смертности среди русского населения пересеклась с кривой рождаемости и устремилась вверх от нее. Не всякий народ способен выдерживать такие удары судьбы. Государству надо бы по-настоящему заняться врачеванием всех этих тяжелых социальных и психологических травм, а оно пока все уклоняется и сторонится.
- Вы сказали о том, что "русским вопросом»"необходимо заниматься, но пока не видно стремления чиновников уделять этим программам пристальное внимание. Нет финансирования, нет заинтересованности. Когда случается "пожар", как в Кондопоге, все бегают, восклицают: "Ах, как такое могло случится? Виноваты какие-то подонки…" А на самом деле виноваты не погромщики, а те, кто довел ситуация до горячего конфликта… К слову, и в СССР ситуация начиналась примерно так же…
- К огромному сожалению, у довольно значительной части нашей политической и деловой элиты, многих чиновников федерального и регионального уровней нет понимания остроты национальных проблем. Эти деятели называют Россию не Россией, а "этой страной". Они страшно оторваны от насущных забот обычных россиян, мыслят исключительно категориями макроэкономических показателей, прибыли, эффективности. А вот от понятий "дух народа", "национальные традиции", "культурное развитие" воротят нос, рассматривая их как нечто второстепенное, а то и вообще ненужное.
"Велико незнание России посреди России!" – горестно воскликнул когда-то Н.В. Гоголь. Похоже, будь он жив, повторил бы то же самое, глядя на некоторые реалии современной жизни. Например, на то, как равнодушно относятся чиновники к российскому селу, видя в нем лишь одну из многих отраслей экономики. Отсюда и циничные воззрения, что сельского населения у нас якобы избыточно. Отсюда хроническая скупость на меры господдержки сельхозпроизводителей, бездумное урезание социальной сферы, массовые закрытия сельских школ под маркой "оптимизации". Нет понимания того, что село – это уникальный уклад жизни миллионов людей, который доныне является хранителем многих исконно русских традиций и обычаев. Что это то заповедное место, из которого бьют родники нашего национального характера. Если не уберечь все это от деградации, то в конце концов окажутся подрубленными корни нашего национального сознания и все мы начнем превращаться в Иванов, не помнящих родства.
А возьмем нашу систему образования. Диву даешься, почему общественность вынуждена воевать с чиновниками за то, чтобы не урезалось количество часов на преподавание русской литературы и русского языка, чтобы наше подрастающее поколение выходило из школы грамотным и духовным, а не тупо зазубрившим ответы на тесты ЕГЭ. Последняя история с проектом образовательных стандартов вообще выглядит апофеозом бюрократического маразма. Как можно было додуматься до того, чтобы русский язык (являющийся государственным!) не включить в число обязательных предметов? Такое, на мой взгляд, могут предлагать только те, кто вообще забыл, в какой стране он живет.
Абсолютно антинациональная и антикультурная модель выстроилась сегодня и на нашем телевидении. Тут тоже все определяют утилитарная логика, узкоэкономический интерес, рейтинги, доходы от рекламы. Хочешь приобщиться к знаменитому русскому балету и опере, к экранизациям русской классики? Иди на канал "Культура" – эдакую резервацию для интеллигентной публики. Все остальные каналы заняты другим – беспрестанными "мыльными операми", криминальными сериалами, чернухой, развлекухой, "клубничкой". Обратите внимание: даже русская народная песня практически исчезла из массового теле- и радиоэфира. Всюду властвует безнациональная, безродная попса.
А ведь во всем этом есть двойная опасность. С одной стороны, агрессивная, разлагающая масс-культура, подменяющая культуру истинную, больно бьет по нравственному здоровью русских. Но с другой – она бьет и по тем вековым узам, которые связывают их с другими народами России. Ведь что всегда нес русский язык нерусским народам? Свет, добро, просвещение. И это воспринималось с благодарностью. А какой может быть реакция представителей, допустим, исламской культуры на потоки грязи и безнравственности, льющиеся с телеэкранов, со страниц "желтой прессы", из Интернета? Как минимум этой реакцией будет желание отгородиться от зла, транслируемого на русском языке. Но не исключено и другое – ответная агрессия ко всему русскому. В этом смысле шоумен, матерящийся с телеэкрана, или "звезда", публично демонстрирующая свои голые прелести, такие же провокаторы, как скинхед, порывающийся бить инородцев. Все тут взаимосвязано, и этот порочный круг надо в конце концов разорвать.
- Но у нас до сих пор нет Министерства по делам национальностей. Все отдано в Министерство регионального развития, которое занимается и канализацией и межнациональными отношениями…
- Стране нужен закон "Об основах национальной политики". В Совете Федерации активно идет работа над соответствующим законопроектом. Но проблема настолько сложная и многогранная, что вряд ли возможно сразу выдать абсолютно готовый продукт. Не исключаю, что, учитывая особую важность вопроса, потребуется широкое общественное обсуждение, как это было с законопроектами "О полиции" и "Об образовании".
Нам необходимо не только сформулировать правильные идеи и принципы, но и заложить действенные механизмы, обеспечивающие учет национального фактора при решении любых социально-экономических и иных задач. А также создать регуляторы межэтнических отношений, которые эффективно обеспечивали бы профилактику и разрешение конфликтных ситуаций, налаживание системы межкультурных коммуникаций и просвещения граждан о традициях и обычаях разных национальностей, живущих в России. Я настаиваю на том, что в нашей стране все-таки должен существовать специальный госорган, который отвечал бы за все эти вопросы. Конечно, мы не имеем в виду создание очередного бюрократического монстра, лишь плодящего циркуляры и осваивающего бюджетные средства. Нет, нужна по-настоящему живая, оперативно функционирующая структура, которая, во-первых, координировала бы деятельность всех остальных министерств и ведомств с точки зрения национальной политики, а во-вторых, занималась бы выработкой этой самой национальной политики и претворением ее в жизнь.
Никуда не денешься от той реальности, что в условиях рыночной экономики, при демократической свободе передвижения число контактов между людьми разных национальностей резко возрастает. Я не говорю в данном случае о мощных потоках трудовой миграции, идущих в Россию из-за рубежа: это отдельная тема, требующая особого разговора. Но у нас ведь нарастает и внутренняя миграция. И тут жестких барьеров, которые заставляли бы людей сидеть по "национальным квартирам" не создашь. Да, надо стремиться, чтобы на том же Северном Кавказе, в других регионах уменьшалась безработица, чтобы у людей было больше возможности реализовывать себя в местах традиционного проживания. Но рынок есть рынок, он неизбежно будет стимулировать внутреннюю миграцию, а значит, пора учиться извлекать из нее не только минусы, но и плюсы.
Пока же слишком многое у нас идет стихийно. В традиционно русских местностях возникают анклавы из приезжих другой национальности, которые, не интегрируясь в местные сообщества, начинают конкурировать за «место под солнцем», создают мощные клановые связи из земляков, находя покровителей среди местных коррупционеров. В итоге у русского населения это вызывает острое неприятие и раздражительное "Понаехали тут!". Никто толком не учитывает, кто, откуда, куда и зачем "понаехал", не ведется анализ этих процессов, не делается прогнозов. Нет системной работы с национальными диаспорами, а за налаживание конструктивного межнационального диалога власти, политики и общественность берутся зачастую лишь от случая к случаю, от одного ЧП до другого. Для того чтобы во всех этих вопросах не возникало вакуума, нам и нужен своего рода "штаб", вырабатывающий национальную политику и повседневно отвечающий за ее реализацию.
- Сергей Михайлович, последний вопрос, как в многонациональной стране сформулировать национальную идею?
- Сегодня многие довольно часто вспоминают о советском опыте решения межнациональных проблем. Одни с ностальгией говорят о былой "дружбе народов", а другие, наоборот, ерничают по этому поводу. На мой взгляд, ерничать не стоит: дружба, сплочение народов не были мифом. Достаточно вспомнить историю Великой Отечественной, посмотреть хотя бы на список Героев Советского Союза, состоящий из представителей самых различных национальностей. Все лучшее из советского опыта мы должны изучать и использовать. Но вот, скажем, опыт по созданию "общности нового исторического типа – советский народ" вряд ли пригоден. Потому что это был главным образом идеологический проект. Что в конечном счете подразумевалось? Сначала ты коммунист (комсомолец, пионер), а потом уже русский, башкир, осетин, чуваш, якут.
Мы живем в демократическом государстве, поэтому нам не следует изобретать искусственных идеологических конструкций. А вот наполнять реальным смыслом понятие "многонациональный российский народ", конечно, необходимо. Но сделать это можно, только находя выверенный баланс двух равноправных, взаимообусловленных начал – национального и гражданского. Нет ничего плохого в том, чтобы в людях росло и проявлялось национальное самосознание. "Я русский! Какой восторг!" – говорил когда-то полководец Александр Суворов. Чем может навредить такое искреннее чувство, если оно обращено прежде всего к самому себе и не имеет целью никого обидеть или унизить? Пусть русский гордится тем, что он русский, татарин – что он татарин, чеченец – что он чеченец. Важно другое: чтобы наряду с этим самоощущением жило и крепло в душах людей еще одно, столь же значимое и сильное – гордость за Россию, за принадлежность к уникальной семье народов, за общую историю, ценности, сформулированные в нашей Конституции. И вот на этом поле надо максимально концентрировать усилия государственных органов, партий, общественных организаций, школы, семьи, деятелей науки и культуры.
Очень полезно было бы найти и сформулировать емкую, понятную всем национальную идею, которая звала бы к высоким целям и отвечала чаяниям всех народов Российской Федерации. Попыток сформулировать такую идею в последнее время предпринимается немало. Бывают удачные, бывают не очень. На мой взгляд, объединить народы должен не какой-то пафосный лозунг, а что-то очень конкретное и человечное. Не претендуя на истину в последней инстанции, я бы предложил такой вариант: "Нас, россиян, должно быть в три раза больше!". В этой простой на первой взгляд формуле, если вдуматься, заложено множество смыслов. Тут не только демография, но и геополитика, и экономика, и социальная справедливость, и нравственность. Тут есть конкретное целеполагание, которое очень актуально для всех народов России. Тут есть смысловой вектор для той самой модернизации, о которой мы так много говорим. Тут как в фокусе собрано буквально все. Ибо если в стране рождается много детей, а пожилые люди живут долго, если человеческому потенциалу уделяется первостепенное внимание, то эта страна действительно станет мировым лидером во всем.
Только так и должно быть в нашей великой стране – вселенной по имени "Россия". Вселенной, где каждая национальная культура – это своя яркая и неповторимая звезда или целая галактика. И где все пронизано мощнейшим гравитационным полем русской культуры и русского языка.