— Сергей Михайлович, "Справедливая Россия" доживет до выборов? Из ОНФ уже открыто сомневаются в этом, особенно после ухода Александра Бабакова...
— Если у партии "Справедливая Россия" никаких шансов нет, если ее песенка спета, то что же такое пристальное внимание к нам каждый день? "Единая Россия" не устает талдычить, что эсеры "спеклись"! Мне же очевидно, что причина в том, что "Справедливая Россия" как партия состоялась, укрепляется, в том числе и в преддверии выборов. Уход же таких господ, как Бабаков, который, к слову, никогда не финансировал партию, ни рубля не дал, и правда только облегчило наше дальнейшее движение. Бабаков был балластом — занимал пост вице-спикера, ничего не давая взамен. Даже когда он использовал партийное время на телевидении (как правило, это были "Вести 24"), он умудрялся за время интервью ни разу не упомянуть партию...
— Зачем же вы столько держали сей "балласт"?
— Потому что он — один из руководителей трех партий, которые в 2006 году образовали "Справедливую Россию". Вот он и был то моим первым замом, то вице-спикером Думы. Мы обязательства перед соратниками всегда выполняли. Так что пришлось нести этот крест. Точнее, чемодан без ручки. И когда Бабаков принял решение уйти, моя первая реакция, которую я озвучил в "Твиттере": "Наконец-то!" К тому же Бабаков был нашим "слабым звеном": через него планы внутрипартийной политики утекали к единороссам. Стоило провести заседание Бюро, как через два часа все планы становились известны в "Единой России"...
— Но Бабаков — не единственный, кто покинул ряды "Справедливой России"?
— И не единственный, кто перешел из партии в партию! Почему-то, когда группа депутатов из ЕР в Смоленском заксобрании перешла к нам, никто не сказал ни слова. То же самое, когда почти вся фракция ЛДПР в Рязанском заксобрании вместе с Владимиром Крымским перешла к нам — тоже молчок. Зато сколько было шума по поводу парочки эсеров, перешедших от нас в Питере! А вот о том, что в том же Заксобрании к нам перешел один из самых профессиональных законодателей — Малков, опять ни слова. И всех тех, кто приходит под наши знамена сейчас, я бы не стал подозревать в политической близорукости: они явно расценили происходящее как подтверждение страха "Единой России" перед СР. И так оно и есть.
— Откуда такая уверенность?
— Не только от нас единороссам что-то перепадало. Не буду называть источник, но у меня на руках результаты социологического исследования, подготовленного ЕР, так сказать, для "внутреннего пользования". Согласно им, у "Единой России" уровень поддержки среди населения — 32 процента, у коммунистов — 18, у нас — 9,6, у ЛДПР — 8,9 процента. Почти 10 процентов у эсеров еще только на старте избирательной кампании явно повергли их в шок: в ЕР знают, что сильная сторона нашей партии — мощные избирательные кампании. Мы можем начать с невысокого уровня поддержки, но "разгоняемся" до цифры в 20 процентов. Как начнем агитировать, так число сторонников растет как на дрожжах. Именно поэтому я не сомневаюсь, что СР успешно пройдет думский порог и даже увеличит фракцию (надеюсь, что в два раза). Практика покажет, удастся ли этого достичь в условиях тотальной мобилизации населения "во "Фронт"". Но даже если результат будет не таким впечатляющим, хоронить нашу партию рано.
— Последний официальный соцопрос на тему рейтингов показал, что только эсеры из всех партий теряют "в весе"...
— Вы о "формирующей" социологии, которая перед публикацией проходит "препарирование" на столе у господина Суркова? Мне хорошо известно, как это делается уже много лет. И ВЦИОМ, и ФОМ, и даже Левада-центр — известные социологические центры проводят опросы, получают цифры, которые видят два-три человека в стране, помимо руководства этих центров, но потом эти результаты "препарируются" и только потом подаются массам. У меня 100-процентная гарантия, что реальные цифры другие. А вот для понимания: перед последними региональными выборами ВЦИОМ давал нам те же 3-4 процента, тогда как наш средний результат в октябре был 14,3 процента, а в марте — 14,5. За 2 недели до выборов, 13 марта, нам по таким опросам давали около 3,5 процента. Блеф и полная ерунда! Но мы привыкли уже, да и избирателям умеем объяснять, кто мы и что хотим.
— Будете привлекать "несистемную оппозицию"? Уже назывались фамилии Немцова, Рыжкова...
— Мы не считаем это необходимым. Для чего? Чтобы подчеркнуть нашу реальную оппозиционность партии власти, правительству и председателю правительства Владимиру Путину? Мы видим эту оппозиционность в том, чтобы критиковать Путина и ЕР по делу и предлагать альтернативы. А одиозные фигуры нам не нужны. Так что заверяю вас: с этими господами переговоры не велись, это были лишь высказывания некоторых членов партии, считавших, что такой союз может помочь в предвыборной борьбе. Впрочем, предложений была масса: кто-то ратовал за Немцова, а кому-то был милее Анпилов или Рогозин...
— Последний, кстати, восстанавливает Конгресс русских общин (КРО)...
— Но это не будет партия, так что участвовать в выборах КРО не сможет. Разве что в составе ОНФ. В любом случае мне жаль Дмитрия: ему явно сделали предложение, от которого он не смог отказаться! Но недаром он сам говорил, что является "одним из кирпичей кремлевской стены". Вот и пусть каменеет дальше. Довольно скоро он потеряет самостоятельность, влившись в ОНФ.
— Этих персоналий не будет, а кто будет?
— Показ оппозиционности через персоналии — не наша тема. Но интересные люди у нас будут. Если нам удастся донести простую мысль, что мы — реальная оппозиция, которая знает, что делать, и не боится выиграть, то нам не нужны подпорки в стане несистемной оппозиции. Знаю, сейчас лично против меня "Единой Россией" развязана кампания по дискредитации: мол, какой из него оппозиционер — он друг Путина! Но надо понимать, что если Путин возглавляет "Единую Россию", а мы в оппозиции к "Единой России", то мы (логично и по определению) в оппозиции и к Путину.
— Вот это новость! В Петербурге на смену Матвиенко пришел Полтавченко. Есть же, наверное, политики и более популярные в этом городе?
— Оксана Дмитриева очень популярна. Но единороссы же удавятся, хотя петербуржцы на ура бы приняли такое решение власти.
— Что сподвигло вас предложить союз КПРФ? Ведь еще недавно вы говорили о них как о "ручной оппозиции Кремля" и людях, боящихся выиграть выборы? Да к тому же известно, что коммунисты де-юре отказывались от сотрудничества с СР. Может, вы и ждете отказа?
— Я хочу, чтобы все правильно поняли наше предложение. Несмотря на то что мы достаточно часто совпадаем с КПРФ при голосовании по важным вопросам, мы — разные партии. "Справедливая Россия" — социал-демократическая партия! Главная цель нашего возможного альянса с КПРФ — предотвращение жульничества на выборах и в предвыборный период со стороны партии власти.
— Зюганов выдвинул три условия. Вы готовы пойти на их выполнение?
— Соглашения с ЕР де-факто и де-юре давно уже нет. Что касается референдума о национализации сырьевой базы страны, то мы за референдумы по всем наиболее важным проблемам жизни страны и общества. А смотреть, как мы голосуем за программы и законопроекты, предложенные властями, надо внимательнее. По ключевым вопросам — бюджет, пенсионное законодательство, 83-й Федеральный закон — мы голосовали против. И в вопросе налогообложения мы выступаем против позиции правительства и лично премьера Владимира Путина, предлагаем прогрессивную шкалу подоходного налога.
Беседовала Светлана Сухова