Стенограмма интервью Лидера Политической партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ, руководителя фракции СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ в Государственной Думе ФС РФ Сергея Миронова в программе "Здесь и сейчас" на телеканале "Дождь".
– Сергей Михайлович, что за такая срочная необходимость назрела в Совете Федерации?
– На самом деле, это шаг в нужном направлении. Я с 2002 года говорю о том, что нужно переходить к выборности членов Совета Федерации.
– А зачем нужно было от нее уходить?
– Нет, это уже другая история. У меня с собой есть интересный документ – заключение Правительства на мой законопроект о выборности членов Совета Федерации, примерно по такой же схеме, как сегодня сказал Владимир Путин. Внес я в феврале этого года, и 25 апреля я получил заключение Правительства, за подписью Виктора Зубкова, где доказывается, что этого делать нельзя. Вот то, что сегодня предлагает Путин – это вообще нарушение всего и вся. Ни в коем случае нельзя делать так, как предлагает Владимир Путин. Это говорит о том, что, видимо, поменялась конъюнктура.
– Почему вы до этого не предлагали, когда были главой Совета Федерации?
– Когда я был главой Совета Федераций, у меня этот законопроект был подготовлен. Я прекрасно понимал, что пока не будет воли Президента на это, а Президент возражал, бессмысленно.
– Как же это тогда вы обсудили это с Владимиром Владимировичем, а Зубков отказал?
– Дело в том, что я уже не обсуждал с Владимиром Владимировичем, я просто внес эту законодательную инициативу. Я просто понимал, что уже пора. Давайте я скажу два слова, что хорошего в том законопроекте, о котором сказал Владимир Путин, и что плохого. Плюсы. Первое – это действительная попытка выборности. То, что кандидаты от губернатора будут проходить через горнило голосования избирателей конкретного региона – это плюс. То, что срок оседлости 5 лет – это плюс. То, что запрет на досрочный отзыв членов Совета Федерации губернаторами законодательного собрания – огромный плюс, потому что этим бьём по коррупции. Я это знаю реально. Минус – смотрите, что получается: разная легитимность членов Совета Федерации. Одни избираются населением, а другие депутаты избираются законодательным собранием. Вот в моем законопроекте предлагается 3 кандидата от заксобрания, 3 кандидата от губернатора. И во время выборов депутатов регионального парламента, 2 бюллетеня – один от законодательной власти, другой от исполнительной, 3 кандидата. Тот, кто набирает больше всего голосов, заксобрание обязано утвердить, губернатор обязан отправить. Вот то предложение, на которое, как я уже сказал, Виктор Зубков подписал отрицательно заключение, что этого делать нельзя. Поэтому шаг в нужном направлении. Но для того, чтобы перейти к реальной выборности членов Совета Федерации, нужно менять Конституцию. Нужно так и написать, что члены Совета Федерации избираются населением соответствующего региона.
– Давайте не будем лукавить, как говорит Дима. Не раз уже меняли Конституцию, когда нужно-то.
– На самом деле, я думаю, что для этого можно и поменять Конституцию. Я скажу еще один плюс, который порадовал. И в законе, видимо, будет специально написано, и сегодня Владимир Путин подтвердил, что вторая палата Федерального собрания – Совет Федерации, должен быть надпартийным. Нельзя создавать фракции. Я сделал так, что 10 лет мы этого не делали. Нужно отдать должное Валентине Ивановне – она тоже следует этому принципу, этой традиции. И подтвердил Владимир Путин – это абсолютно правильно. У нас есть партийная палата – Государственная Дума, и внепартийная палата – Совет Федерации. Это абсолютно правильное решение.
– Так что же все-таки изменилось-то, откройте тайну.
– Если бы не было в декабре Болотной площади – ничего бы не было.
-то есть это реакция?
– Это реакция. Реакция правильная, половинчатая, но шаг в нужном направлении.
– А можно было бы возвращать выборность губернаторов и не трогать Совет Федерации, или это все-таки было неизбежно?
– Начнем с того, что все-таки так, как вернули выборность губернаторов – это, конечно, издёвка. Потому что "партия власти" подсуетилась под себя. Мы просчитали – только в одном регионе наша Партия может самостоятельно собрать подписи муниципальных депутатов.
– Но ведь вы же знаете, когда нам пообещали, что возвращают губернаторов, мы тоже все сначала обрадовались. А потом внимательно прочитали текст. Почему вы думаете, что здесь то же самое не случится?
– С Советом Федерации?
– Да.
– На самом деле то, что здесь заложено – это все-таки половинчатость. Эту половинчатость трудно переиначить. Я думаю, что в таком виде этот законопроект и пойдет. Но лиха беда начало. Еще раз подчеркну – шаг в нужном направлении, с оговорками, с недостаточной и разной легитимностью двух ветвей власти. Но, тем не менее, этот шаг правильный.
– Что в работе Совета Федерации может измениться, по сути? Ведь называли его – вы, наверное, прекрасно знаете – пенсией для миллионеров, миллиардеров. А сейчас? Ну, хорошо, вот предложил 3 кандидатуры человек, идущий на губернаторское кресло. Ну, выбрали человека в Совет Федерации. И что, что по сути-то поменяется?
– Первое, что позитивно – запрет на досрочный отзыв члена Совета Федерации. Как я уже сказал, очень много коррупции. Есть губернатор, который в середине 2000-х прославился тем, что в течение года поменял четырех. И я знаю, что каждый из кандидатов, простите, заносил губернатору определенную сумму. Это просто была коррупция в чистом виде.
– Но это ничего для народа, простите.
– На самом деле, если мы поощряем формирование органа власти коррупционным путем, то, что тогда говорить о требовании к людям соблюдать законы?
– Что конкретного сейчас делает этот орган власти?
– Следующий момент – омоложение Совета Федерации. Сейчас 30 лет, предлагали 35, а сейчас Путин предлагает 21 год. Конечно, мы помним Клемансо, который сказал, что Сенат – это время для размышлений, Сенат – это время и место седых. То есть там люди с опытом должны быть. Но на самом деле ничего страшного. Особенно, если в будущем мы действительно перейдем к прямым выборам. Пускай молодежь идет в ту палату, которая будет надпартийной. Главное, чтобы это были реальные представители населения регионов.
– Большое спасибо.