Лидер Политической партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ, кандидат на должность Президента Российской Федерации Сергей Миронов провел очередные предвыборные дебаты. На этот раз оппонентом Сергея Миронова выступил миллиардер и кандидат на должность Президента РФ Михаил Прохоров.
Предлагаем Вам ознакомиться со стенограммой и видеозаписью прошедших на "Первом канале" дебатов.
В: Здравствуйте, на "Первом канале" предвыборные дебаты. У нас в студии сегодня кандидаты на должность президента Российской Федерации Сергей Миронов и Михаил Прохоров. Сегодня участники нашей программы решили обсуждать проблемы политических партий и партийного строительства в России. В первой части эфира на вопросы своего оппонента будет отвечать Сергей Миронов. Михаил Дмитриевич, пожалуйста, ваши вопросы Сергею Михайловичу.
МИХАИЛ ПРОХОРОВ: Сергей Михайлович, когда строишь политическую партию главное быть честным перед собой, перед своими соратниками, перед гражданами. Вы в 2004 году реально поразили весь мир честностью: вышли на выборы президента поддержать другого кандидата. Я, честно говоря, был реально поражен, и вот с того момента вас зауважал. В последнее время вы стали оппозиционным кандидатом. И меня вот мучают сомнения, осталось ли при долгой вашей политической жизни у вас эта честность. Ваша оппозиционность, она может объяснена быть только двумя причинами. Первой причиной - вы предали своего патрона, Владимира Путина, и вторая причина - вы получили новое задание. Ответьте, пожалуйста, на вопрос, что произошло с вами как с политиком, какая из двух причин является честной и правильной?
СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Михаил Дмитриевич, вы новичок в политике и в партийном строительстве. И, наверно, как дилетант, вправе задавать такие вопросы, на которые, конечно же, у меня есть ответ перед моими избирателями. И я уже все сказал, но с большим удовольствием еще раз повторю. Да, в 2004 году я осознанно был тем самым техническим кандидатом, роль которого, судя по всему, исполняете сейчас вы, и считал необходимым сделать так, чтобы выборы состоялись. Но водораздел прошел в 2007 году, когда Владимир Путин возглавил партию "Единая Россия". Этот профсоюз бюрократов. Эту консервативно-либеральную партию, которая строит капитализм в нашей стране. А я возглавил социал-демократическую партию, партию "Справедливая Россия". И вот наши пути разошлись. Потому что когда Владимир Путин вносил бюджеты, где ущемлялись и здравоохранение, и образование, где у нас лучше всего жил класс бюрократов, я не принимал такие бюджеты. Я не только голосовал против, но наша партия и наша фракция вносила альтернативные бюджеты. Когда Владимир Путин вносил пенсионное законодательство, мы голосовали против, предлагая свою альтернативу. А именно распределительную систему пенсий, где должен работать принцип солидарности поколений. Когда Владимир Путин внес в 83 федеральный закон - о реформировании бюджетных учреждений - мы категорически были против, и сейчас против. Я напомню избирателям, что этот закон вступит в силу с 1 июля этого года. И станет возможной реальностью, когда мы станем платить за визит к участковому терапевту либо за те или иные предметы в школе для наших детей. И вот все эти новации, которые как раз и характеризуют нынешний олигархический дикий капитализм в нашей стране, привел меня к одной простой мысли: я как гражданин Российской Федерации не хочу строить капитализм в России. Я хочу другого будущего - социал-демократического будущего. И поэтому во время президентской кампании я выставил свою кандидатуру, меня поддержала моя партия против Владимира Путина. Я абсолютно убежден, что сменяемость власти - сегодня это главная профилактика и коррупции, и того, что кто-то называет стабильностью, а на самом деле это застой. Поэтому я, как и всегда, честен перед своим народом, честен перед своими избирателями. Я знаю, чего я хочу. Я хочу другой жизни для большинства граждан Российской Федерации, а не для узкой группы олигархов, которых как раз Михаил Дмитриевич представляет либо класса бюрократов. Потому что сегодня хорошо на Руси живется именно им. Это меньшинство России. А большинство еле-еле сводит концы с концами. Большинство не может обеспечить образование своим детям, не может прокормить, не может решить жилищную проблему. Сегодня при существующей норме Конституции, где говорится, что образование и здравоохранение бесплатно, при 7-й статье Конституции, где говорится, что Россия - это социальное государство. Это, скорее, декларация о намерениях. Разве это так? Сегодня люди испытывают очень большие сложности в самых простых элементарно бытовых вопросах. И государство не идет им навстречу, потому что государство озабочено другим. И я считаю, что власть надо менять. Я считаю, что у страны должно быть другое будущее, именно поэтому иду в качестве кандидата в президенты, и я абсолютно убежден, перемены неизбежны. Хотят это правящие классы или нет, если мы не сделаем перемены в пользу большинства, нас ждут очень большие потрясения. Вот поэтому, Михаил Дмитриевич, я честен перед своим народом, я честен перед своими избирателями, и я четко понимаю, для чего я иду и в политику, и для чего я иду кандидатом в президенты.
МИХАИЛ ПРОХОРОВ: Вы, если честно, меня не убедили. Вы сказали, что в 2007 году произошел этот самый водораздел, который у вас прошел с Владимиром Путиным. Почему же вы, лидер парламентской фракции, в 2008 году поддержали на выборах кандидата от "Единой России" и от Владимира Путин - Президента Медведева. По какой такой причине? Что это за такая форма водораздела? Когда вы не выставили собственную кандидатуру, бороться за свои социал-демократические убеждения, а поддерживаете кандидата власти? В чем причина, я этого не понимаю? Объясните мне, объясните всем нашим избирателям, что это за такой водораздел?
СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Объясняю для Михаила Дмитриевича, а самое главное для избирателей. Да, в 2008 году исповедовал принцип сменяемости власти и верил в то, что Дмитрий Медведев действительно хочет перемен в нашей стране. Наряду с другими партиями, а всего поддержали Медведева 4 партии, а не только "Единая Россия", наша партия поддержала этого кандидата. Да, сегодня я могу сказать, что, к сожалению, мы ошиблись, потому что как у нас на Руси говорят, замах был хороший, да мало что получилось, потому что первое же Послание Президента Медведева Федеральному Собранию вроде бы показало, что вектор правильный, и действительно мы слышали правильные слова о демократизации, о модернизации, о необходимости борьбы с коррупцией. Но давайте честно себе сегодня ответим. Разве мы увидели решительные шаги в этом направлении? Конечно, нет. Именно поэтому, если в 2008 г. мы считали возможным, учитывая необходимость перемен, поддержать кандидатуру Медведева, сейчас мы понимаем и, более того, мы понимаем, что необходимо самим бороться за власть. Более того, я для себя решение принял в мае прошлого года. Пытаясь изнутри поменять власть, пытаясь повлиять на нее, я понял, что это бесполезно, и я принял для себя принципиальное решение уйти из той власти, которую справедливо критику и встать во главе той оппонирующей силы, той силы, которая единственная противостоит этому профсоюзу бюрократов "Единой России" во главе партии "Справедливая Россия". И сегодня у меня четкое видение и четкое понимание того, какие преобразования нужны в нашей стране. И тогда я считаю, что самая главная проблема сегодня - это социальная несправедливость, это социальное неравенство, это то самое социальное расслоение, это огромная пропасть между двумя Россиями. Я знаю, что, только ликвидировав бедность, только ликвидировав эту социальную неравность... неравенство, мы сможем действительно сделать нашу страну счастливой, свободной, демократической и процветающей. Но при этом есть четкое понимание. Прежде чем приступать к переменам в социальной сфере, необходимы политические перемены. И здесь, конечно же, и сменяемость власти, и то, что любое должностное лицо не может занимать больше двух сроков свою должность. И то, что необходимо полностью переписывать избирательное законодательство и принимать избирательный новый кодекс. И то, что выборы должны быть и губернаторов, и мэров, и членов Совета Федерации. И то, что депутаты должны быть ответственны перед своим народом и, кстати, получать зарплату среднюю по стране. И не иметь никаких привилегий. Ни депутатской неприкосновенности, этого иммунитета, который не нужен сегодня. Ни какого-то особого пенсионного обеспечения, это те меры, которые сегодня необходимы. Ну и, конечно, когда мы видим, как коррупция пожирает сами основы нашего государства, я требую немедленно ратифицировать 20-ю статью конвенции ООН "Противодействие коррупции", обязательно ввести в Уголовный кодекс изменения, которые прировняют коррупцию к государственной измене. Я рад, кстати, что Владимир Путин взял это тоже на вооружение. И обязательно для коррупционера, а это вор, который должен сидеть в тюрьме, конфискация имущества у него и членов его семьи. Вот те перемены, которые необходимы сегодня стране. Именно поэтому я как представитель партии "Справедливая Россия", партии социал-демократической иду как кандидат в президенты. Потому что стране нужны перемены. И при любом раскладе. При любом итоге выборов я не остановлюсь. Я буду добиваться этих перемен, потому что без перемен страну ждет катастрофа.
В: Пожалуйста, Михаил Дмитриевич.
МИХАИЛ ПРОХОРОВ: В 2006 году, когда для вас расчистили площадку, когда Ганквурда из партии пенсионеров убрали в "Единую Россию", Рогозина отправили заниматься проблемами НАТО, вы были единственный человек, для которого за 7 лет эту площадку расчистили. Всем остальным политическим деятелям не регистрировали партии. И тогда Сурков, тогда первый зам главы Администрации, сказал о том, что нужна новая нога, которая соберет всех недовольных, которые не против власти, а тех людей, которые как бы оппонируют власти. Поэтому ваша задача была создать партию-ловушку для тех людей, которые хотят немножко другого развития. У меня к вам вопрос, вот вы справились с этим заданием лично или нет? Видимо, я считаю, что справились. Потому, что вас сейчас, просто обычного руководителя, лидера партии, охраняет федеральная служба охраны. Почему, я это знаю? Потому что ваша партия снимает у меня помещение в здании. Регулярно вы приезжаете, охраняемые ФСО. Все перекрываются улицы. Вы все время заезжаете, охрана расталкивает постоянно людей, которые приходят в здание. Есть огромное количество снимков камер. Почему вы это делаете? Кто вы такой? Вы, что, специальный агент Кремля? Почему вас охраняет федеральная служба охраны? И выполнили ли вы свое задание, которое вам дали в 2006 году?
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Михаил Дмитриевич, ну, во-первых, лгать публично негоже, потому что никакая охрана не расталкивает никого и улицу не перекрывают, это ложь. То, что как бывшему члену Совета безопасности мне на год положена федеральная служба охраны, я вас уверяю, большого удовольствия от того, что рядом со мной 24 часа охрана, никакого нет, но есть такой закон. А теперь я хочу сказать, что вы новичок в политике. Фамилия бывшего, одного из руководителей "Партии пенсионеров" Гартунг, правильно, и он не ушел в "Единую Россию" а он ушел как раз в партию "Справедливая Россия". Вы многих вещей не знаете, потому что вы действительно пришли из бизнеса, а в политику из бизнеса не приходят, в политику приходят, когда чувствуют потребность в общественной работе. Когда людей любят и работают для людей. Вот как приходят в политику. Так вот, партия "Справедливая Россия", про которую руками кремлевских политтехнологов постоянно говорят, что это кремлевский проект, которую больше всего боится "Единая Россия", которую мочат и продолжают мочить, и меня как кандидата в президенты, потому что боятся. Боятся правды, боятся справедливости. И народ-то знает, что наша партия не создавалась в кремлевской пробирке. Наша партия создалась вопреки всем желаниям, потому что мы понимали, что новая социал-демократическая партия обязательно нужна в современной России. И когда мы под свои знамена неожиданно для всех впервые в новейшей истории России объединили аж целых 9 партий, все были удивлены, когда мы уже в 2007 году прорвались в Государственную Думу, а буквально в декабре прошлого года заняли третье место, это было вопреки... Потому что никто не ждал этого. Но народ хочет, чтобы в парламенте была современная социал-демократическая партия. И мы свою миссию, поворот страны от капитализма совершенно в другое будущее, обязательно выполним. Хочется это олигарху Прохорову или нет, мы это сделаем.
МИХАИЛ ПРОХОРОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Последний вопрос. Я прочитал вашу экономическую программу, это ужас. Вы предлагаете повышение пенсий, чтобы она состояла 60% от зарплаты. Это невозможно сделать, это дефицит дополнительно 5 триллионов. Где вы найдете доходы? Вы же никогда не зарабатывали деньги? Где вы возьмете доходы.
В: Пожалуйста.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Михаил Дмитриевич, это для вас, которая установлена пенсия миллиардеру - 250 тысяч, это ужас. А 60% от заработка - это норма. Мировая норма. И это обязательно будет в России. И мы этого добьемся.
В: Простите, пожалуйста, Сергей Михайлович, я вынужден вас прервать. Вы может быть сможете ответить на вопрос своего оппонента сейчас, задавая вопросы Михаилу Дмитриевичу Прохорову, сейчас ваша очередь, Михаил Дмитриевич, пожалуйста, готовьтесь отвечать. Сергей Михайлович, пожалуйста, ваш вопрос.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Господин Прохоров, Михаил Дмитриевич, я никогда не поверю, имея очень большой опыт участия в различного рода выборах, что можно за новогодние каникулы собрать 2 млн безупречных подписей. Я никогда не поверю, что у Григория Явлинского подписи были с нарушениями, а у господина Прохорова были подписи идеальные, потому что это просто невозможно. Для меня, как только это произошло, сразу стало понятным, какую роль вы будете выполнять в этой кампании, сегодня начался Великий пост. Сегодня Чистый понедельник, как говорят у нас на Руси. И вот, господин Прохоров, перед всем миром скажите правду. Зачем вы обманываете людей, зачем вы вводите в заблуждение нашу молодежь, рассказывая им красивые сказки о своей успешной карьере, когда вы всего лишь технический кандидат. У вас один штаб с Владимиром Путиным, и это знаем мы, политики. Вы действительно выполняете функцию для того, чтобы перед всем миром показать, что выборы якобы демократичны, заодно пытаясь выпустить тот самый "болотный" пар и убрать голоса у тех кандидатов, которые действительно хотят перемен. Признайтесь и скажите, что это так. Потому что это действительно так. Вы выполняете функцию, потому что, я уж не знаю, попросили вас, заставили вас, это уже скобками. Но то, что вы работаете на Владимира Путина, и то, что вы работаете для того, чтобы сделать легитимными выборы, для меня это очевидно. Зачем вы изображаете здесь комедию? Зачем изображаете, что вы великий политик и хотите каких-то перемен, когда вы всего лишь помогаете Владимиру Путину? Ответьте сейчас.
В: Пожалуйста. Признавайтесь, пожалуйста.
МИХАИЛ ПРОХОРОВ: Очень хорошо, что сегодня честный понедельник. Меня воспитали мои родители.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Он чистый, а не честный.
МИХАИЛ ПРОХОРОВ: Мои воспитали меня мои родители, которые всегда говорили: "Миша, не ври себе и не ври другим". Мама была у меня ученым, работала в химической отрасли. Отец у меня был профессиональный управляющий советского спорта. Когда мы выигрывали у всех стран. Меня так и воспитали. И все решения в своей жизни я принимал всегда сам. Когда вы болтали языками, и когда страна в 90-е годы валялась в разрухе, мы пришли спасать наши заводы, спасать наших людей, спасать целые города. Государство самоустранилось от того, как будут жить наши люди. Мы взяли на себя, тогда еще молодые ребята, все риски, взяли эти заводы, подняли. Потому что эти заводы не платили годами заработную плату. 2 года "Норильский никель" не платил налоги в бюджет. И мы со своих счетов платили заработную плату бюджетникам, врачам, учителям, всем тем, которые составляют основу нашего общества. Все, кто пашут, все, кто работает. Мне надоело смотреть, когда на политической сцене уже 20 лет находятся одни и те же лица, которые в своей жизни, кроме как болтать языком, не забили ни одного гвоздя, которые не заработали ни одной копейки своими руками. И эти люди нам рассказывают о том, как мы будем жить в нашей прекрасной стране. Это мне все надоело. И когда 24 сентября вместе со всеми гражданами я видел этот позор на съезде "Единой России", я понял, так жить больше нельзя. И я стал готовиться к президентским выборам. И я горжусь тем, что меня поддержали больше, чем 2,5 миллиона человек. Они за меня вписались. А вот теперь я буду вписываться за всех наших граждан, за тех, кто хочет реальные изменения в стране, кто прекрасно понимает, для того, чтобы зарабатывать, нужно работать. А государство должно предоставить возможность для каждого талантливого человека и создать общество равных возможностей. А сделать это могут только те люди, которые в своей жизни, может быть, несмотря на ошибки, но они делали дело, за ними есть реальные результаты, и они могут честно сказать стране, что я директор, я не царь. Я иду для того, чтобы организовать нас всех на системную честную работу, где труд будет основой благосостояния любой семьи. И что человек, который работает, он должен заработать на себя, на свою семью, а также на своих стариков. Потому что государство, управляемое такими людьми, как вы, не умеет зарабатывать деньги. Поэтому я горжусь тем, что моя команда меня поддержала, и что мы за 3 месяца создали уникальную сеть, в результате которой мы эти подписи собрали. И я этим горжусь. И я людей, которые за меня подписались, никогда не подведу. Так воспитали меня мои родители.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Михаил Дмитриевич, вы взрослый мальчик. Пора отвечать за свои поступки, а не ссылаться на родителей. Приучайтесь отвечать самостоятельно, потому что это взрослая жизнь, настоящая жизнь. Вот вы говорите, сказки рассказываете о том, как вы эффективно управляли, в том числе и "Норильским Никелем". Я 18 лет проработал в геологии. Я искал ту руду, которая задаром досталась вам. Все, что в недрах. Потому что когда шла приватизация, это ничего не считалось. И ваши сказки о том, как вдруг резко возросла капитализация, у нас еще будет с вами встреча, мы с вами отдельно на эту тему поговорим, потому что я, у которого за плечами 18 полевых сезонов, прекрасно понимаю, что такое недра и как они достаются. Но когда вы говорите о том, что вы такой преуспевающий политик, преуспевающий бизнесмен, когда говорите о том, что вот вы считаете необходимым, и возмутило вас то, что происходило на съезде "Единой России", как же вы объясните, что еще год назад именно вы с вашими эффективными управленцами финансировали "Селигер", этих путинских ..., в которые там собираются, "Наши" и прочие. И вы фактически контролируете и до сих пор и в Норильске, и в Красноярском крае "Единую Россию". Вы расставляете своих людей, вы удушаете профсоюзы. И теперь вы говорите, что вы собираетесь бороться с этой системой? Вы часть этой системы, вы составная часть этой олигархической системы капитализма. И вы сегодня заявляете, что вы с этим идете бороться. Как же вы объясните, что вы до последнего недавнего времени финансировали и "Селигеры", и прочее. Вы контролировали "Единую Россию", а теперь вдруг вы прозрели. Что с вами случилось, Михаил Дмитриевич?
МИХАИЛ ПРОХОРОВ: Очень простая вещь, это ужасная вещь под названием "Наши" и "Селигер". Надо ломать, потому что молодежь смотрит телевизор...
СЕРГЕЙ МИРОНОВ: А зачем вы финансировали тогда, если они ужасные.
МИХАИЛ ПРОХОРОВ: Я ничего не финансировал. Я организовал свою инновационную смену. Там приехало 3000 молодых инноваторов, которые приехали со своими решениями. Мы их отбирали, был конкурс, записаны были целые конкурсы на Интернете. Приехали яркие ребята. Где-то студенты, где-то аспиранты, кто-то молодые инноваторы. Мы привезли туда лучших специалистов, и в течение недели мы обменивались результатами. Я горжусь тем, что два решения, два решения, которые мы нашли на "Селигере" среди инновационной сферы, сейчас уже используются в новой российской мечте - в "Ё-Мобиле", который моя группа сейчас успешно продвигает. "Ё-Мобиль", который, вы с ухмылочкой думаете об этом, уже позавчера выиграл на гонках второе место. Второе место - эта машина только-только сделана. Это огромный прорыв. И для этих ребят участие в таких инновационных сменах, это надежда не то, что они наконец-то могут найти свой путь в жизни. Надежда на то, что есть люди, которые смогут им пробить эти двери и освободить те места, которые вы заняли. И уже много-много лет надежно служите кремлевскому трону. Бывают то его защитником, то сейчас квазиоппозиционером. Почему вы не сдаете мандаты? Почему вы продолжаете критиковать и одновременно ходите к Президенту, согласовываете те законы, которые сейчас находятся в Государственной Думе. Вы обманываете огромное количество людей. Я рад, что я новый человек в политике. Я за эти 20 лет не замазался в том, в чем замазались вы. Я очень рад, что я за собой приведу очень много талантливых молодых ребят, которые сейчас способны перевернуть страну. Это должны быть ребята, которым 30-40 лет. И вот такие ребята способны менять мир. Они способны создавать новую страну. Они способны поднять детей, и они способны позаботиться о стариках. А не такие, как вы. У меня к вам претензий никаких нет. Мы и с вами будем... уживемся, мы и вас будем содержать. Дайте нам спокойно поуправлять страной. Вы эту страну не узнаете. И не будете вы гордиться достижениями Владимира Путина, а будете гордиться достижениями молодых ребят, которые придут со мной. За мной идет целое поколение людей, которое успешно, оно уже умеет работать и хочет, чтобы Россия была сильной, великой страной. И знает, что главное - это труд. Это эффективный труд на благо всех людей. И только такие люди, пришедшие из конкретного дела, имеющие конкретные результаты, способны понять страну. А не, которых подняли из ниоткуда, сделали членами Совета Федерации, руководителями Совета Федерации, руководителями думских фракций. Эти люди не способны ничего сделать. Из них есть неплохие профессионалы, мы их обязательно будет использовать. Те, кто могут работать. Кто-то не могут работать, отправим на почетную пенсию, заработаем и на их старости, не волнуйтесь.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Перебьетесь, Михаил Дмитриевич. Я скажу очень просто. Вы не имеете никакого морально-нравственного права даже рассуждать об этом. Не дай Бог, Россия увидит управление страной такими людьми, как вы, людьми, которые ограбили наш народ, людьми, которые хотят ввести 12-часовую рабочую неделю, которые говорят о повышении пенсионного возраста, которые сами на самом деле просто в нужное время в нужном месте оказались и стали миллиардерами, которые прожигают свою жизнь красиво и хотят проиграть всю страну. Не дождетесь и не будет никогда по-вашему. И я сегодня утверждаю, никакого нравственного и морального права мы не имеете даже говорить об этом. Потому что выше место не в политике. Я думаю, что ваше место не в бизнесе, потому что все равно рано или поздно придется отвечать перед народом. Неслучайно вы говорите, давайте перевернем страницу приватизации, давайте забудем, а то будет гражданская война. Не пугайте гражданской войной. Гражданская война, где на одной стороне будет 15 миллиардеров, а на другой стороне весь народ, вы проиграете очень быстро, но только упаси Боже нам довести страну до гражданской войны. А вот заплатить за то, что вы взяли задаром, украли у народа, это придется, и мы это обязательно сделаем, и вы господин Прохоров, не улыбайтесь, вы будете платить, и мы обязательно этого добьемся, потому что прощать нельзя. Прощать вот эту наглую хищническую приватизацию, о которой вы сразу говорите, давайте перевернем страницу, давайте забудем, все хорошо. Не забудем. Народ вспомнит и обязательно счет предъявит. И я, как лидер социал-демократической партии, лично предъявлю вам этот счет, потому что уйти от ответа не удастся, а когда я смотрю вашу программу и вижу, что там очень много идей, взятых понадерганных, как винегрет из самых разных программ. И ликвидация ЕГЭ, и налог на роскошь, и многое, многое другое, но я не вижу там одно, одного, я не вижу, а где же там вопросы, которые волнуют наших граждан? Где же вопросы обеспечения действительно бесплатного образования и здравоохранения. Где действительно забота о народе, об учителях, о врачах и работниках культуры, о нашей науке? Там этого нету, потому что вам в голову просто это не приходит. И когда вы в своем блоге 22 февраля пишите: "Медицина - это, прежде всего, отрасль экономики, и она по определению не может быть бесплатной", я понимаю, что 41 статья Конституции, где говорится, что гражданам России в муниципальных и государственных медицинских учреждениях медпомощь предоставляется бесплатной, для вас это пустой звук. И вы хотите по-другому видеть, именно как отрасль, а не как функцию государства, обязанность государства обеспечить бесплатное здравоохранение нашему народу.
В: Сергей Михайлович, вопрос.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Почему же у вас в программе об этом ни слова, господин Прохоров?
МИХАИЛ ПРОХОРОВ: Вы просто мало учились, у вас только 5 высших образований. И поэтому вам нужно, видимо, еще сделать шестое. Сейчас, когда я выиграю выборы, вам имеет смысл еще раз пойти учиться.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Сказки-то не рассказывайте, вы выиграете выборы.
МИХАИЛ ПРОХОРОВ: Теперь, послушайте меня, я вас не перебивал. Что нужно сделать в стране? Главной основой является человек. Поэтому в моей программе инвестиции в науку, здравоохранение, в образование и в культуру являются основными. Мы живем ради человека. А вы поддерживали все эти военные бюджеты, которые идут в никуда, идут в распил.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Я напоминаю, что бюджеты мы не...
МИХАИЛ ПРОХОРОВ: Я вас не перебивал, дайте мне докончить. Соответственно, что я буду делать? Я буду приводить талантливых людей, которые эти программы будут реализовывать. Ваше поколение уже, к сожалению, моему, большинство людей, которые особенно сидят в политике, ничего сделать уже не могут. Мы свою страну любим. Мы ее поднимем. И самое дорогое, что у нас осталось, это наша страна. И я уверен в том, что, создав политическую партию новую, которая работает без вождей, где сам народ будет выбирать своих лидеров, эта партия поверх ваших кремлевских сект, спокойно завоюет большинство уже в ближайшем будущем. Я горжусь, что я смогу помогать нашему народу.
В: Спасибо большое. Спасибо. Время истекло, и сейчас каждый кандидат сможет еще раз обратиться к вам, уважаемые избиратели, с программным заявлением. Итак, на заключительное слово, на обращение к вам, уважаемые избиратели, каждому участнику дебатов отводится 30 секунд. Сергей Михайлович, пожалуйста, ваше обращение к избирателям.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Дорогие избиратели, дорогие товарищи. Я обращаюсь к тем, кто 4 декабря поддержал партию "Справедливая Россия". Вы сделали тогда свой выбор, честный выбор. Сегодня мне нужны ваши голоса. Мне нужны голоса для того, чтобы необратимость реформ в пользу большинства народа стала явью в нашей стране. Мне очень нужны ваши голоса, те, кто поддержал партию "Справедливая Россия". Потому что стране нужны перемены, стране нужны новые лидеры, новые идеи, социал-демократические идеи. 4 марта приходите, и голосуйте по совести.
В: Спасибо большое Сергей Михайлович. Михаил Дмитриевич, пожалуйста, ваше обращение к избирателям.
МИХАИЛ ПРОХОРОВ: Дорогие граждане. Сегодня я создаю новую политическую силу. Ту политическую силу, которая сметет все существующие неэффективные политические партии, которая позволит всем нам - неравнодушным, которым не все равно, что творится в их дворах, не все равно, почему чиновники берут взятки, не все равно, что происходит в нашем здравоохранении, что происходит в нашем образовании - вступайте в новую политическую силу, которая, по сути, не будет политической. Она будет работать на всех активных граждан. И эта партия победит, безусловно.
В: Спасибо большое. Спасибо. Я напоминаю, что сегодня в нашей студии были кандидаты на должность Президента российской Федерации Сергей Миронов и Михаил Прохоров. Следующий выпуск предвыборных дебатов выйдет в эфир "Первого канала" завтра в 18:15. Всего вам доброго. До свидания.